sladkov.flyfolder.ru

Обсуждаются вопросы науки, политики, истории
Текущее время: 27-04, 05:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-07, 14:38 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 23-05, 15:28
Сообщения: 125
Откуда: Украина, Бессарабия
sladkov писал(а):
При проектировании нового государства выборность власти должна быть основана именно микровыборах.

Совершенно верно. И никакого тайного голосования.
Давайте возрождать то, что было придумано сто лет назад, - Советы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 06:42 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Yuri_P
При микровыбрпвх тайное голосование бессмысленно: в своем маленьком коллективе я и без голосования знаю, кто проголосует за меня, а кто против на выборах руководителя. Ивановские Советы 1905 года, кажется, тоже обходились без тпйного голосования?
Может тогда выборы сделать не "прямыми", а многоступенчатыми?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 10:12 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 23-05, 15:28
Сообщения: 125
Откуда: Украина, Бессарабия
sladkov писал(а):
Может тогда выборы сделать не "прямыми", а многоступенчатыми?

Правильно понимаете!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 12:08 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Yuri_P
Но и при многоступенчатых выборах нет гарантий. Может я ошибаюсь (никогда не был членом КПСС), но выборы делегатов на съезды были многоступенчатыми. Да? Прокомментируйте, кто попадал на съезды!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 13:13 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 23-05, 15:28
Сообщения: 125
Откуда: Украина, Бессарабия
Сладкову

Вы правы, при многоступенчатых выборах гарантий нет. В КПСС они действительно были такими, причем тайными, демократическими. А демократическая процедура всегда отдает власть сильным, т.е. уже имеющим власть. При капитализме это власть денег, при "социализме" - партийно-хозяйственная.

Однако стоит устранить саму возможность концентрации власти в одних руках, выборы приобретут совсем иной вид - открытые и многоступенчатые. Форма давно найдена - Советы, упраздненные в 1936 году.

Из чистого любопытства почитайте Конституцию РСФСР 1918 г.:
http://stepanov01.narod.ru/library/cons ... st1918.htm
На три месяца, оказывается, получал свои полномочия депутат местного Совета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 21:20 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Yuri_P
К вам просьба перейти в соседнюю ветку "обсуждение". Перепишите туда отсюда все, что вы считаете нужным.
Thank you!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-07, 17:52 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 10-07, 01:14
Сообщения: 332
Статья № *** (угадайте, кто автор) :

Академии наук, начавшей систематическое изучение и обследование естественных производительных сил России, следует немедленно дать от Высшего совета народного хозяйства поручение образовать ряд комиссий из специалистов для возможно более быстрого составления плана реорганизации промышленности и экономического подъема России.

В этот план должно входить:

рациональное размещение промышленности в России с точки зрения близости сырья и возможности наименьшей потери труда при переходе от обработки сырья ко всем по­следовательным стадиям обработки полуфабрикатов вплоть до получения готового продукта.

Рациональное, с точки зрения новейшей наиболее крупной промышленности и осо­бенно трестов, слияние и сосредоточение производства в немногих крупнейших пред­приятиях.

Наибольшее обеспечение теперешней Российской Советской республике (без Ук­раины и без занятых немцами областей) возможности самостоятельно снабдить себя всеми главнейшими видами сырья и промышленности.

Обращение особого внимания на электрификацию промышленности и транспорта и применение электричества к земледелию.

Использование непервоклассных сортов топлива (торф, уголь худших сортов) для получения электрической энергии с наименьшими затратами на добычу и перевоз горючего. Водные силы и ветряные двигатели вообще и в применении к земледелию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-07, 19:31 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Alex
Ленин?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 16:56 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 10-07, 01:14
Сообщения: 332
sladkov писал(а):
Ленин ?

Да, Ленин - Набросок плана научно-технических работ, 1918 (ПСС 5-е изд. т. 36), а вы все Троцкого про деньги, прибыль и тд читаете ...

Те Сталин на самом деле осуществлял программу Ленина.

Вот еще кстати из Ленина :

"если крупнейшее капиталистическое предприятие становится монополией, значит оно обслуживает весь народ. Если оно стало государственной монополией, значит ... — государство направляет все предприятие — в чьих интересах?

— либо в интересах помещиков и капиталистов; ...
— либо ...

социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией."

(В.И. Ленин Грозящая катастрофа и как с ней бороться, 1917)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-07, 08:37 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Alex
И все-таки, давайте перейдем в ветку "обсуждение"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-07, 00:27 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Выкладываю не всю статью с форума "Красная застава"
http://krasnaya-zastava.ru/forum/viewtopic.php?t=4784
, а самую последнюю фразу: "И это следующий практический вывод из изложенного здесь: уже сейчас необходимо прорабатывать теоретические основы и прикладные методики функционирования будущего общества. У сегодняшних коммунистов преобладает другая позиция: вот придем к власти, а там само собой решится, что надо делать.

Ответ:
Я думаю, что нужны не методики функционирования общества, а первоочередные меры по стабилизации политической и экономической ситуации после революции. Вот что нужно формулировать. Ведь методики функционирования общества вряд ли изменятся. Изменятся только отчасти отношения в экономике, в частности программа КПРФ предусматривает национализацию естественных монополий. Но в остальном ведь от буржуазного устройства государства, свободного рынка и частной собственности вряд ли кто захочет отказываться после революции."

Мой комментарий:
Т.е. автор статьи стоит за сохранение частной собственности после социалистической революции? Это что-то новое!
Но вот Сахонько - догматик из догматиков, но все же считает, что уже сегодня следует думать над устройством (в том числе - экономики) будущего общества - это показательно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-07, 07:50 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 23-05, 15:28
Сообщения: 125
Откуда: Украина, Бессарабия
sladkov писал(а):
Но вот Сахонько - догматик из догматиков...

По-моему, Сахонько вполне разумный человек, никакой не догматик. И приведенная Вами его мысль это как раз и подтверждает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-07, 10:17 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
"Кто должен быть за социализм?"
http://www.contr-tv.ru/common/2368/

Прекрасная статья по очень важному вопросу. Только очень длинная...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-07, 14:52 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 10-07, 01:14
Сообщения: 332
sladkov

Кстати большевики допустили ошибку - не развязали сразу же после захвата государственной власти превентивного террора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-07, 16:42 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Alex
Революция 1917 года была фактически мирной. Первые три месяца так и вошли в историю под названием "Триумфальное шествие Советской власти"!
Какой террор в мирное время - будущих белых генералов под честное слово отпускали...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB