sladkov.flyfolder.ru

Alex
Да нет, производил днепропетровский мясокомбинат сухую колбасу, вот только в государственных магазинах по госцене ее не было!

А я же уже предлагал вам выход - динамическое нормирование
(при фиксированных ценах), те подстройка норм отпуска под снятый с помощью прямых опросов спрос.

Alex
Так спрос на сухую колбасу был очень большой, и цены были фиксированные. Только они не там были зафиксированы... Нужны равновесные цены: такие, которые обеспечивают равновесие между спросом и предложением. Если спрос превышает предложение, цены должны расти!

sladkov

При использовании фиксированных цен и динамического нормирования тоже будет равновесие между спросом и предложением, однако принцип распределения "по труду" будет сохранен (а у вас он будет нарушаться).

Например если исходный спрос превышает предложение скажем в 4-е раза, мы будем отпускать грубо говоря соотвественно 1/4 (по длине) колбасы.

Alex

?

sladkov

Что вам не ясно ?

Мне не ясно: какое отношение имеет колбаса и т.п. к теме "Марксизм-ленинизм"?

Хотя... всё в жизни взаимосвязано. Просто не нужно назначать какие-то темы. Назвать весь форум - "Гон". И писать, что в голову взбредет. Кушаешь бутерброд с колбасой - про колбасу гони.

Yuri_P

Критика принимается!
И хотя в жизни все взаимосвязано, но форум сохраняет прежнее название и прежнюю направленность: экономика будущего социализма.
То, что мы обсуждаем ошибки прошлого социализма, это не только естественно, но и неизбежно: ошибки надо исправлять.
Аналогия: Форд совершенствовал свой автомобиль больше десятка лет, он даже купил завод для этой цели. И именно благодаря ему мы имеем средство передвижения, а не дорогую игрушку или аттракцион! А социалистическая экономика сложнее автомобиля....

sladkov

Все же хотелось бы знать чем вас не устраивает балансировка спроса и предложения с помощью динамического нормирования (при фиксированных ценах).

Можно сделать подвижными цены, но также подвижными могут быть
сделаны и нормы отпуска - чем собственно 2-е хуже-то ?

Alex
Подвижные нормы нехороши тем, что это нормы! Помните лозунг советской очереди: "Больше одной пачки масла в одни руки не давать!" По-моему норм не должно быть: есть деньги в кармане - покупаешь хоть сто пачек масла. При равновесной цене на всех хватит, лишь бы у вас денег хватило.
Когда в былые времена совеский человек попадал за границу и видел изобилие товаров в магазинах, он почему-то на цены не обращал внимания. Говорят, что чашечка кофе в нью-йоркских закусочных стоит 5 долларов...

Короче - я против нормирования продуктов, если это не связано с медицинскими проблемами, а только с финансовыми. Продавали бы палку сухой колбасы рублей по 15-20, лежала бы она во всех магазинах. А на Новый Год и мы с вами ее бы купили!

Эта ваша фраза логически противоречива.

(чтобы на всех хватило - производство надо увеличивать)

"Спрос имеется ... и у того, у кого нет денег"

(К. Маркс Экономическо-философские рукописи 1844 года)

Alex

Спрос и платежеспособный спрос - разные вещи!

Предлагаю добавить к колбасе еще и рассуждения о сале. Привлечёте дополнительный массив любителей с Украины. Дискуссия очень оживится.

Какой, оказывается, вкусный, этот марксизм-ленинизм! Я и не подозревал.
Не мог бы рассказать уважаемый Петька, что еще, кроме сервелата, он хотел бы прикупить к Новому году. У нас дальше гуся с яблоками фантазия не идет. Говорят, индейка неплоха. Вы не пробовали? В рамках платежеспособного спроса.

Согласны ли вы с тем, что если 'спрос' превышает производство - "на всех не хватит" ?

Alex

Разумеется, не хватит.Но вот "платежеспособный спрос" никогда(!) не превышает производств.

Мне кажется, что мы эту тему, как говорится, изжевали. Поэтому предлагаю участникам обсудить простенькую задачку из области планирования (Юрий, мы уходим от колбасы!),

Планирование производства тракторов при социализме.

Как было.
Устанавливался план "в 15-сильном измерении" и по нему же шел и отчет. То есть по суммарной мощности всех выпущенных за год тракторов СССР (я цифр не знаю, но почти уверен) был впереди всех стран мира. Но вот по ассортименту, увы. Кировский ленинградский завод выпускал 500-сильные трактора. Выпустить один такой трактор намного легче, чем десять тракторов по 50 л.с. А 15-сильные трактора перестали выпускать, кажется. еще до войны. И вот там, где достаточно было небольшого трактора, применяли махину намного большей мощности. Зато планировать было легко, если можно это безобразие назвать планированием. При том, что потребности в ассортименте нетрудно было посчитать и без японского суперкомпьютера...
Итак, как будем поступать в СССР-2?