sladkov.flyfolder.ru

Обсуждаются вопросы науки, политики, истории
Текущее время: 28-03, 14:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: марксизм-ленинизм
СообщениеДобавлено: 06-11, 19:43 
Не в сети
лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-09, 19:27
Сообщения: 207
Откуда: Рязань
sladkov писал(а):
Вот разумное мнение о насущных задачах коммунистов.
Что касается практических мер, то новая Искра не издается и не распространяется на промышленных предприятиях.
Две недели назад новая Искра — газета «Суть Времени» начала распространяться по подписке и уже пошла по рукам, в том числе в промышленные предприятия.
sladkov писал(а):
Без этого прояснить классовое сознание пролетариев, искаженное КПСС и КПРФ выборной парламентской риторикой , а также формирование пролетариев в класс невозможно.
Согласен полностью. Но не стоит ещё забывать о формировании в класс пост-индустриальных трудящихся: врачей, учителей, учёных, инженеров и т.п. (клерков — побоку!). В противовес уже провозглашённому «креативному классу» гламурных потреблядей.
sladkov писал(а):
Коммунистическое движение в бывших республиках СССР направляется исключительно на поддержку своих президентов-монархов, душащих трудящихся ростом цен и падением стоимости рабочей силы. За это они награждают коммунистических лидеров креслами в своих карманных парламентах.
Не так. И в основном не так. "Официальные" коммунисты — КПРФ, КПУ и т.д. направляются на поддержку СИСТЕМЫ, каковая им и даёт тёплые кресла. Фигура презика для СИСТЕМЫ — утилитарна. СИСТЕМА душит трудящихся в остновном воровством всего и вся. Заводы растащили, нефтескважины растащили, ныне уже тащат эшелонами (подобно фашистским оккупантам) чернозём за рубеж. Внутри страны остаётся всё меньше объектов собственного поддержания жизнеустройства. Отсюда и рост цен и тарифов.
sladkov писал(а):
Нужно организовать постсоветский Коммунистический Интернационал на территории СССР с четкой пролетарской программой практических мер.
Такой уже создан — это Международное движение «Суть Времени». Программа практических мер выдвинута и осуществляется.
sladkov писал(а):
Среди первоочередных — создание легальных (в рамках буржуазной демократии) и нелегальных (в катакомбах) стачечных и рабочих комитетов (Советов) на промышленных и сельскохозяйственных предприятиях, а также в вооруженных силах взамен продажных профсоюзных организаций, распространение через них политэкономических и политических знаний, практического опыта стачечной борьбы, например, казахских и грузинских братьев.
«Суть Времени» на местах занята именно этим. И составляет сильную конкуренцию и "официальным" коммунистам, и карманным профсоюзам, и левым левакам — "плазменным марксистам". Чем и вызывает на себя шквал критики и доносов.
sladkov писал(а):
Организации поддержки их борьбы, сбор средств и защиту коммунистических организаций в республиках от посягательств и удушения президентами-монархами. Организация касс взаимопомощи.
Сборы средств без необходимого контроля легко превращаются в кормушку злонамеренных лиц либо компромат. Нужно быть осторожным.
sladkov писал(а):
Добиваться от европейских коммунистов перехода от экономической борьбы к более решительным мерам по взятию власти. Возросшее европейское забастовочное движение позволяет это сделать. Хватит полемик! Ближе к делу!
Европейские ячейки «Сути Времени» а настоящий момент распространяют концептуальное знание о текущем моменте, кризисе капитализма и грядущем хаосе, принимают участие в акциях протеста и забастовках. Так что не всё так мрачно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: марксизм-ленинизм
СообщениеДобавлено: 22-11, 21:53 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Перед Кургиняном снимаю шляпу!
Его анализы "Смысл игры" слушаю как студент лекцию (раскрыв рот...).
И все же, ряд вещей не позволяет мне назвать себя его адептом: когда-то Ленин писал книжку "Государство и революция", что-то подобное нужно создавать сегодня (а не читать тексты Шиллера про Инквизитора и Короля...). Как минимум нужны программа-минимум и программа-максимум!
Движение СВ не может жить только лозунгами ПРОТИВ, ему обязательно нужны лозунги ЗА (За Власть Советов!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: марксизм-ленинизм
СообщениеДобавлено: 25-11, 18:57 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
К ситуации с коммунизмом
В Древней греции жили исключительно древние греки, даже украинцев там не было. Один из них Аристарх Самосский предложил гелиоцентрическую систему мира. Но доказать ее с числами в руках он не мог (или не смог).
Так и Карл Маркс – высказал гипотезу о возможности коммунизма. И все.
Через две тысячи лет после того древнего грека поляк Николай Коперник с числами в руках доказал гелиоцентрическую систему. Так и Ленин доказал практическую возможность построения коммунизма.
Но в теории Коперника было много недостатков – например орбиты планет считались круговыми. Из-за этого было много погрешностей в вычислениях.
Потом появился Кеплер, который внес много важных уточнений, орбиты планет стали эллиптическими, после чего все признали гелиоцентрическую систему, кроме католической цперкви. Но Кеплер был протестантом и плевал на святую инквизицию.

Вот сейчас коммунистической терии нужен Кеплер!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: марксизм-ленинизм
СообщениеДобавлено: 05-12, 23:05 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
продолжение
Известно, что в последние дни своей жизни И.В.Сталин в телефонном разговоре с одним из ученых сказал: «Нам нужна теория! Без теории мы погибнем!» К сожалению, Сталин оказался прав: именно отсутствие теории (когда начали планировать «от достигнутого») обрушило сначала экономику СССР, а потом и Советскую власть...
Не претендуя на звание пророка, позволю себе предположить, что развитие теории пойдет по пути предложенном академиком Виктором Михайловичем Глушковым в его проекте ОГАС. (общегосударственная автоматизированная система управления плановой социалистической экономикой). Роль В.М.Глушкова сопоставима с ролью Аристарха Самосского в разработке гелиоцентрической системы: в 1964 году он указал руководству СССР на возможность и необходимость применения кибернетики в управлении экономикой страны. Но научные и технические возможности для создания ОГАС в тот момент отсутствовали. И дело не только в непомерно большой стоимости этого проекта. Во-первых, имевшаяся тогда вычислительная техника была совершенно недостаточной для этой цели. Только сегодня, почти 50 лет спустя, имеются возможности пересоставления и увязки планов производства в стране масштаба СССР со скоростью один пересчет в сутки. Во-вторых, многие теоретические вопросы не входили в состав ОГАС. Прежде всего, это идиотская система ценообразования (со ссылкой на Карла Маркса – попробуй поспорь!) исходя из себестоимости, а не из объективной потребности. Это приводило к дефицитам,с одной стороны, и к затовариванию, с другой. Вторым нерешенным вопросом оставалась проблема качества. До сих пор помню незабываемое впечатление, которое производила продукция Днепропетровской обувной фабрики: я до сих пор уверен, что мужские туфли эта фабрика выпускала по заказу испанской инквизиции. Причем за перевыполнение плана по количеству работники фабрики получали ежеквартальные премии! Ну и другие проблемы...
Последующий успешный опыт применения кибернетики в Чили в 1972 – 73 гг.профессором Стаффордом Биром во время правительства Сальвадора Альенде мало что давал для ОГАС: уж очень крошечная экономика в этой маленькой стране не шла ни в какое сравнение с экономикой гиганта СССР. С ролью Коперника сопоставлять Бира невозможно...
А вот Елену Николаевну Ведуту, профессора МГУ, доктора экономических наук с этой ролью сопоставить возможно: она чуть ли ни единственная в мире и уж точно единственная в России читает лекции по управлению плановой социалистической экономикой. Это наша надежда!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: марксизм-ленинизм
СообщениеДобавлено: 18-12, 08:45 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: 17-09, 12:17
Сообщения: 11
ИМХО и только: проблема коммунизма не техническая, в отсутствии экономической кибернетики, а более глубокая: в отсутствии удовлетворяющей современным требованиям общества базовой социально-экономической парадигмы. Есть нерешенные вопросы.

Мне видится важной, например, роль Государства как проводника классового разложения. Любое государство не только плод классового расслоения и т.о. отчуждения, но и во многом его залог. После революции авангард пролетариата получает под управление общество с насквозь капиталистическими институтами (переделка их на коммунистические и является смыслом социализма). По факту это означает доминирование частного интереса над общим в общественной культуре и силовое сдерживание частной инициативы государством - отчуждение и противостояние авангарда и масс. В этом случае слишком многие заинтересованы в коррумпировании госаппарата для продвижения своей частной инициативы, сам же аппарат, не являясь бескорыстными святыми, а скорее политическими сторонниками левой идеи, не имеет иммунитета против коррупции (1920-30е гг. СССР).

Коррупция имеет свою социально-политическую динамику. На первом этапе разложившиеся аппаратчики заинтересованы в укреплении своего положения, создания сети подельников и защитников через повязывание других в преступлении - блат и продвижении своих кандидатур в "дамки", на все более высокие посты. Государство активно противостоит этому (20е-50е гг. СССР), устраивая чистки партаппарата, но мастера подковерных игр выживают и постепенно продвигаются наверх. Они заинтересованы в выживании и обеспечении "своих", поэтому главным становится подчинение защитной системы социалистического государства нуждам коррупционеров, делание аппарата иммунными любой проверке на "вшивость". Когда это происходит (1953й: полное реальное подчинение КГБ ЦК партии), происходит окончательное разложение самого партаппарата: создание тотальной многоуровневой системы блата, семейных коррупционных кланов и роста внутри этой системы ханжества и цинизма. Вырастает поколение "золотой молодежи" чуждое идеалам революции, становясь аппаратчиками, а идеалисты отсеваются вниз по карьерной лестнице. Последний этап контрреволюции - уничтожение в перестройке социалистической идеологии мешающей воровать открыто.

В СССР этому на первом этапе способствовали несколько факторов.

а) Жесточайший кадровый голод, заставляющий беречь специалистов даже с вполне контрреволюционными взглядами. Конечно, к ним приставлялись комиссары, которые должны были следить за лояльностью специалистов, но, к сожалению, слишком часто сами бывшие безграмотными, скорее сторонниками "партии бедняков против богатых", чем реально понимающими задачи и пути коммунизма. Преодолению этой проблемы должна было способствовать и способствовала программа образования и воспитания, созданная в 20е-30е гг.

б) Материальная бедность общества, заставляющая ценить материальное богатство как таковое - тенденция, не преодоленная за все годы советской власти, несмотря на все усилия партии. В постсталинские годы условия для преодоления этой культурной иннерции были, т.к. СМИ, образование и литература находились под полным контролем партии, её моральный авторитет после войны был очень высок, но само ЦК партии было в этом уже не заинтересована. Хрущев, это не только косыгинская реформа, это еще и гуляш-социализм, когда социализм стал восприниматься в первую очередь как богатство для всех, а сама идея переделки общественных отношений на описанные в "Государстве и революции" отошла более чем на задний план. Коррумпированной партии было полезно общество разделяющее её вещные "имельческие" идеалы: бесконечный ресурс "своих", не задающих лишних вопросов. Блат стал социальным "лифтом" наверх. Совпадение культурной инерции бедности низов с классовым интересом элиты, выросшей из этих же низов.

в) Необходимость крайне централизованной власти для индустриализации. Опять-таки обусловлено противостоянием партии большевиков и частного интереса. На первом этапе, когда понимание и разделение целей коммунистического строительства было достоянием немногих, заставить страну ему следовать можно было только административными методами. Власть предполагает существование отчужденной от народа, (и это ключевое!) системы управления. Государство - это не коммуна, а её антипод, имеющий свою логику.

Так вот, конечно, ОГАС, созданный в 1960е гг мог работать, но зачем правящей коррумпированной прослойке он был нужен? Чтобы объективно вскрывать меру её некомпетентности, ненужности и злоупотреблений?

Отсюда вывод: без наличия сильной широкой общественной поддержки "снизу", слоев понимающих разделяющих коммунистические идеи в духе ленинского "ГиР" причем не имперски-политически, но в коммунарском духе, еще до революции, из которой она сама могла бы черпать силы после своей победы, коммунизма не построить. А коммунарам ОГАС как раз нужен более чем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: марксизм-ленинизм
СообщениеДобавлено: 19-12, 22:28 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
"... слоев понимающих и разделяющих коммунистические идеи..."
Понимающих достаточно много, но их понимание нетвердое и не активное: да, хорошо бы!
Именно пропаганда коммкнистической идеи стала главной задачей коммунистов сегодня.
Но тут как в ситуации с учением Коперника: пока гелиоцентрическая система не была Коперником доказана, изучать мысли Аристарха Самосского было уделом единиц. Сталин, при всех его заслугах, совершил несколько преступлений, среди которых наиболее разрушительным оказался разрыв поколений ленинской партии и сталинской партии, организованных на разных принципах. Если ленинские большевики не понимали что такое коррупция, то Сталину пришлось вводить специальный отдел НКВД, который не подчинялся местным партийным органам и следил за поведнием верхушки в областях и республиках. Хрущев отменил этот контроль, чтобы заручиться их поддержкой в борьбе за власть. И уже в 1959 году Первый секретарь Днепропетровского Обкома КПСС тов.Гаевой проходил по "яблочному делу"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: марксизм-ленинизм
СообщениеДобавлено: 20-12, 03:55 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: 17-09, 12:17
Сообщения: 11
sladkov писал(а):
Но тут как в ситуации с учением Коперника: пока гелиоцентрическая система не была Коперником доказана, изучать мысли Аристарха Самосского было уделом единиц.
Спору нет. Речь о том, что научно доказать, что плановая экономика может быть эффективной (кстати, что понимать под критериями эффективности, сегодня пока тоже вопрос) ИМХО не сложнее, чем доказать, что коммунистические межчеловеческие отношения возможны в большом масштабе, что человек человеку - коммунистический брат, а не либеральный волк. Крайне необходимо доказательство и того и другого.
sladkov писал(а):
Сталин, при всех его заслугах, совершил несколько преступлений, среди которых наиболее разрушительным оказался разрыв поколений ленинской партии и сталинской партии, организованных на разных принципах. Если ленинские большевики не понимали что такое коррупция, то Сталину пришлось вводить специальный отдел НКВД, который не подчинялся местным партийным органам и следил за поведнием верхушки в областях и республиках. Хрущев отменил этот контроль, чтобы заручиться их поддержкой в борьбе за власть. И уже в 1959 году Первый секретарь Днепропетровского Обкома КПСС тов.Гаевой проходил по "яблочному делу
Не уверен, что так: до укрепления советской власти в середине 1920х власть большевиков старалась не трогать - и так мало да и не сильно хлебные эти места были. Тянули лямку на идейности. НЭПманы и кулаки жили куда как зажиточнее. А вот после укрепления, по описанным выше причинам, разложение партии началось быстрое - кого скурвили, кого - потеснили. Отсюда и необходимость контроля.

К тому же, при всей передовой роли марксизма, стройной и цельной теории коммунистического строительства не было и быть не могло, импровизировали на практике. Надо понимать, что и ленинская теория построения социализма в доиндустриальной стране с попутной индустриализацией и сталинская теория социализма в "отдельно взятой стране" уже далеко не классика. У Маркса речь шла в качестве социальной основы революции о крупном промышленном пролетариате: обладающем едиными экономическими интересами, образованном и сплоченном. Если бы сработало, то построить отношения мировой коммуны было бы можно "снизу" и партия бы действительно являлась "передовым отрядом пролетариата". Не сработало - даже западный пролетариат оказался слишком разобщен и культурно ведОм элитой, гораздо более искушенной в управленческих играх. В неклассическом ленинско-сталинском варианте, пролетариат предполагалось только создать вместе с крупной промышленностью. Партия изначально взяла на себя организующую и формирующую роль, став по сути госаппаратом. Методы и положение партии за десятилетия привели к мутации сознания, предсказать которую было можно, а избежать - при диком кадровом голоде и дефиците времени на индустриализацию до новой войны вряд ли возможно. Т.е. не думаю, что Сталин развратил партию, её развратило положение: из "передового отряда пролетариата", революции она превратилась в бюрократический госаппарат - контрреволюцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: марксизм-ленинизм
СообщениеДобавлено: 21-12, 00:42 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
"Ленинский призыв" 1924 года увеличил численность ВКП(б) в разы, партия стала массовой, а Сталин ее организатором. Тут имеем переход количества в плохое качество...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: марксизм-ленинизм
СообщениеДобавлено: 21-12, 09:44 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: 17-09, 12:17
Сообщения: 11
sladkov писал(а):
"Ленинский призыв" 1924 года увеличил численность ВКП(б) в разы, партия стала массовой, а Сталин ее организатором. Тут имеем переход количества в плохое качество...

Да. Но откуда взялось это качество? Во-первых низовая культура России, ориентированная на достижение материального благосостояния для своих при низком уровне образования, а следовательно и низком качестве понимания системных ценностей вроде коммунизма. Во-вторых, отношение к власти, как способу повышения своего статуса и уровня жизни - наследие российского имперства. Поскольку к 1924 г "партия" стало равно "власть", а замещение вакансий в госаппарате шло по партийной линии либо через согласование с партийными органами, то результат очевиден.

Как выразился один мой знакомый "государство - антимидас, оно превращает в г. все, к чему прикасается".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: марксизм-ленинизм
СообщениеДобавлено: 21-12, 12:14 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: 17-09, 12:17
Сообщения: 11
Я-то хотел сказать о том, я полностью согласен в постановкой вопроса, что современному социализму действительно необходима теория, причем не только экономическая и политическая (которая в значительной степени уже есть), но и в большей степени социальная, учитывающая эффекты изменений на базе современного знания социологии, социальной психологии, институциональной экономики.

Нужна разработанная теория социализма, как перехода от классовых и традиционных отношений к коммунистическим. В современной левой теории слишком много лакун, без заполнения которых нет возможности перехвата социальной инициативы - в слабые места всегда враг будет бить и бить наверняка. Нам же бить его будет нечем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: марксизм-ленинизм
СообщениеДобавлено: 21-12, 12:46 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: 17-09, 12:17
Сообщения: 11
Кстати, "ленинский призыв" во многом знаковый. Решалось несколько проблем: во-первых, увеличение представительства пролетариата в партии, во-вторых увеличение представительства партии в пролетариате. До призыва ВКП(б) была партией интеллигенции, профреволюционеров и, отчасти, других классовых маргиналов. Передовой отряд пролетариата имел к базовой социальной группе меньше отношения, чем, например, синдикалисты.

Партия в России, в отличие от СДПГ была группой-конструктом, построенной на теории. Это, как минимум, исторически интересно. Именно поэтому и возникла "рабочая оппозиция" и борьба с синдикалистами и именно поэтому управление процессом могло быть только централизованным "сверху", т.к. реальные интересы "низов" были другими, но "низы" гораздо хуже представляли системный интерес, чем "авангард", не видели перспективы. Альтернатива была плохой: либо рабочая синдикалистская демократия и провал большевиков, либо гегемония большевиков минус демократия. Получая реальную классовую основу, партия получала и реальный классовый интерес этой основы, представленный в самой партии, отличный от теории.

Победил централизм. Плановая индустриализация оказалась по международным меркам сверхэффективной - такими темпами её никто не проводил. Да и количество жертв было не таким уж тотальным: они на том этапе промышленного развития были при фактически при любой индустриализации. А включая сопровождающие её войны в западных странах и жертвы в колониях - вполне приемлемая статистика.

Гораздо хуже то, что умерла начальная идея отмирающего государства, мировой комунны, а взамен появилась иерархическая структура и социальная элита со своим групповым, а впоследствии и классовым интересом.

Вопрос взаимоотношений элиты, интеллигенции и класса попытался проанализировать А.Грамши. Сейчас его в этом смысле стоило бы поднять на новом этапе и уровне.

Вопрос советского партаппарата как класса поднимал Л.Троцкий - правда на начальном этапе становления. У нас есть данные эксперимента за следующие 60 лет. Большая тема для анализа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: марксизм-ленинизм
СообщениеДобавлено: 25-12, 22:56 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Наше прошлое изучать необхрдимо. Но нужно решать будущие задачи будущего социализма. И для начала нужен хотя бы перечень таких задач будущего социализма. Я вижу одной из таких задач - совершенствование плановой системы социализма. Этой теме и посвящен данный форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: марксизм-ленинизм
СообщениеДобавлено: 26-12, 16:13 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: 17-09, 12:17
Сообщения: 11
Безусловно, совершенствование плановой системы необходимо, просто я бы ставил вопрос комплексно - применительно к общей теории. Если есть неконтролируемый никем верховный субъект, решающий за всех, что, как и сколько производить, то это его развращает и приводит к деградации. Тогда планирование станет еще одним инструментом гегемонии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: марксизм-ленинизм
СообщениеДобавлено: 01-01, 00:45 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Есть система выбора целей, она не подлежит автоматизации. Именно этим должно заниматься высшее руководство. А вот реализация выбранных целей - удел ОГАС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: марксизм-ленинизм
СообщениеДобавлено: 01-01, 08:35 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: 17-09, 12:17
Сообщения: 11
С Новым Годом!
sladkov писал(а):
Есть система выбора целей, она не подлежит автоматизации. Именно этим должно заниматься высшее руководство. А вот реализация выбранных целей - удел ОГАС.
Естественно. Автоматизации - нет, а вот институциализации - да. Можно выработать систему критериев и правил, по которым происходит выбор, можно выработать понятийный аппарат и экономическую теорию, с помощью которых этот выбор будет осуществляться. В принципе, это тоже некоторая "автоматизация", только не на программно-аппаратном уровне, а на организационном.

Системное решение возможно только при учете этих двух сторон, причем автоматизация выступает как часть оргрешения.

Вот чего бы не хотелось - "высшего руководства". Система общественной координации - да, а руководство... высказался выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB