sladkov.flyfolder.ru

Пропущено уточнение "в настоящий момент". Как вам известно, после 1945г. диктатура пролетариата в странах Европы реализовывалась через широкий народный фронт. Многопартийную коалицию, демократические выборы и т.д. Главным условием было отсутствие вмешательства империалистических держав во внутренние дела.Во имя создания широкой антилиберальной коалиции и национального спасения (о диктатуре пролетариата речи нет ввиду отсутствия оного) Кургинян ищет основы основ для налаживания взаимопонимания. Что невозможно без обращения к истокам философии. Именно из метафизических оснований (а не диалектики!) мы можем чётко определить, кто с нами, а кто против нас. Часть клерикалов — с нами, часть националистов — с нами, патриоты целиком — с нами, часть коммунистов — тем более с нами. Главная цель — спасение Отечества. Проект определён, он красного цвета. Идёт подбор сотрудников.У Кургиняна иное предложение: построить вторую версию СССР, со встроенной ОГАСС, тотальным госпланированием, с народной демократией по образцу Джамахирии. Восстановить уже устаревшую версию и невозможно, и бесполезно. Люди иные, страна иная, мир другой.

До встречи в СССР 2.0!

"У Кургиняна иное предложение: построить вторую версию СССР, со встроенной ОГАСС, тотальным госпланированием, с народной демократией по образцу Джамахирии. Восстановить уже устаревшую версию и невозможно, и бесполезно. Люди иные, страна иная, мир другой."

До встречи в СССР 2.0![/quote]

Если можно, то подробнее!
Джамахирия по Кадаффи - это племенная демократия!

СССР также - многонациональная страна. Но не в том суть. Суть в народных комитетах.

1. 50-100 человек, знакомых друг с другом, соседи или соплеменники - неважно, избирают 3 человек в комитет
2. избранные собираются в комитет по 50-100 избранников и гласно (по радио) обсуждают и принимают решения
3. из комитета избирают своих 3 человек уровнем повыше
...
99. главный народный комитет гласно по радио обсуждает и принимает решения

главная фишка Каддафи - радио и телефон. Граждане звонят прямо из стойбища племени на заседание и высказываются. Плюс ещё - сменяемость избранников в любое время.

Конечно, позвонить из стойбища по телефону в ЦК КПСС - мечта каждого советского человека, но вот на технический прогресс это никак не влияет!
А именно с ТП у Кадаффи было дело швах. Хоть он и давал деньги на учебу.

Отнюдь! Развитие системы обратной связи в государстве и систем связи вообще требует некоторого уровня ТП. Другой ворпос, что традиционный племенной менталитет препятствует всякому развитию. Для слома традиции нужно было фактически ликвидировать племенную структуру общества.
Аналогичную задачу решал Сталин при коллективизации. Единоличники, а тем более кулаки не желали развития, довольствовались тем, что имели. Только в колхозе можно было внедрять ТП, увеличить продуктивность с/х, решить проблему голода и высвободить инициативную молодёжь для оттока в город для дальнейшего ТП.
В Джамахирии городская молодёжь успешно преодолевала и племенную рознь, и традиционализм, устремлялась к развитию. Но город рос медленно и только за счёт нефти. Племенные хозяйства не развивались ни технически, ни организационно - хлеб покупался страной за нефть.
Для большинства ливийцев европейские финтифлюшки были лишь забавными приятными диковинами, не необходимыми для жизни. ТП им был не нужен. Тем более, что европейские ценности резко противоречили традиционным понятиям.
Но общегосударственное развитие всё же шло. И из-за военной угрозы от США, и из-за мессианских панафриканских устремлений каддафистов. И именно тогда, когда строительство гигантской системы орошения Сахары, грозящей навсегда лишить Запад роли кормящего благодетеля Африки, - план разгрома Джамахирии начал осуществляться.

Но мы отвлеклись от темы Кургиняна. Разве Кургинян требует повторить джамахирию один в один? Он также и не требует повторить брежневизм один в один, как предложили вы. Кургинян требует построить НОВОЕ государство со старыми традициями и новыми принципами - СССР 2.0

Советский союз-2 без возрождения общин невозможен. Но также он невозможен и без ТП, каковой, в свою очередь, невозможен без прогресса в общечеловеческом воспитании каждого человека. И новая структура народовластия это всё обязана обеспечивать.

Я не про революционный марксизм в теории. Я про реально происходившую практику.
Ленин (назовем немножко утрируя) сидел и ждал, когда Пролетарии отдельных стран - Германии и России - объединятся. А дела в Советской России шли все хуже и хуже. И тогда во всем обвиняли врагов и тысячами расстреливали: сначала 100 тыс сдавшихся белогврдейцев - врангелевцев, потом тысячи казаков, потом махновцев - недавних союзников. Разве нельзя было отменить продразверстку раньше и не доводить до голода в 1921 и крестьянских мятежей?? Ведь на Украине в 1918-1920 гг, бывшей полем гражданской войны и под Петлюрой, и под прочими бандитами, но голода не было. Оба моих деда жили тогда на Украине и с голодом столкнулись только в 1921 году, когда Гражданская война закончилась.

Брежневизм уже побоку? Аргументируйте. До 6 июля дела шли на поправку. Вместо развала "временных" начала устаканиваться ВЛАСТЬ. И только Гражданская война с интервенцией поправили планы.А они не были виноваты? Ни мятежа не поднимали, ни крестьян насмерть не запарывали? За преступления против человечности их следовало повесить, а им скидку сделали.Кто мог знать о грядущей засухе? И как отменить продразвёрстку, когда в городах осталось до половины населения, издыхающего от голода? Не говорил ли Ленин "Умрёт город - умрёт деревня"?Голода не было В ДЕРЕВНЕ. Города вымирали и разбегались. Промпроизводство чего угодно, даже оружия и боеприпасов, на Украине стояло. Когда же пришли красные, они обязали деревню кормить город и восстанавливать производство. Это был вопрос жизни и смерти всего государства и народа. А не только голода. Несмотря на многочисленность голодных смертей, "окончательным решением" "украинского вопроса" сей голод не грозил.

"Если бог взялся чистить нужник, то у него вряд ли будут чистые пальцы" © "Трудно быть богом"

.[/quote]Голода не было В ДЕРЕВНЕ. Города вымирали и разбегались. Промпроизводство чего угодно, даже оружия и боеприпасов, на Украине стояло. Когда же пришли красные, они обязали деревню кормить город и восстанавливать производство. Это был вопрос жизни и смерти всего государства и народа. А не только голода. Несмотря на многочисленность голодных смертей, "окончательным решением" "украинского вопроса" сей голод не грозил. quote]

Очень непонятно вы пишите.
В 1922 году оба моих деда получили землю из расчета 1,5 га на человека. Семьи были большими и участки получились внушительными. Уже через год о голоде не было речи. А к 1929 году хозяйство превратилось в зажиточное: у одного из них - была пара коней и полный набор оборудования для обработки земли.
Вот и вся теория!

Или пропущена запятая и вы просите писать ещё, или вам непонятно, что я пишу, тогда нужна буква Е. Об чём и речь. Крестьяне благодаря соввласти избавились от голода, а продотряды встречали вилами, не умея думать о том, что без города, без заводов, не будет оружия и Красной Армии, а значит и соввласти, а потом и земли.

Пайка хлеба в крупных городах была на грани дистрофии в 18-19 годах. Получали её только работающие и члены их семей - остальные меняли на хлеб своё нажитое у мешочников. Половина горожан разбежалась - кто в деревню к родне, кто в заграницы, кто в могилу.

Кулацкая программа: мы без города проживём, в лыко обуемся, зато с хлебом, а город сдохнет - тем сговорчивей будет. Такая вот диктатура.

Тут я с вами согласен!

По поводу термина "госкапитализм".
Многие считают, что это слово "госкапитализм" - ругательство, которое можно применять для обличения, скажем эпохи Сталина.
Конечно, можно этому слову придать новое значение, например, вышеназванное. Но это - термин с устоявшимся определением. И если вы не вводите под тем же названием что-то другое, нетрадиционное, то извольте придерживаться этого устоявшегося определения. Госкапитализм возник сразу после революции, когда предприятия были уже национализированы, но общая система хозяйствования (плановая система) еще не сложилась. Каждое предприятие имело целью максимизацию своей прибыли - это часть слова "-капитализм", но вся прибыль сдавалась государству - это часть слова "гос-". В плановой системе, когда такая возникла, масимизируется прибыль всей системы в целом.
Хотел привести цитату из Сталина с этим смыслом, но не нашел...

Отнюдь. В предвоенные и военные годы на ДЕНЕЖНУЮ прибыль не обращали внимания. В ходу был лозунг "Всё для фронта, всё для победы!". И после - целью работы всей экономики СССР стало выполнение народохозяйственного плана РАЗВИТИЯ.

Можно было и без развёрстки плановых заданий по заводам обойтись. Создать такую систему налогообложений/ограничений, что "невидимая рука рынка" сама заставит заводы (или буржуев) делать то, что нужно государству. Недостаток схемы Смита в том, что в процессе приближения к цели много рыночных издержек. Плановое задание делает путь прямее.

В работе "Экономические проблемы социализма в СССР" Сталин однозначно писал: О максимизации прибыли нет и речи. Речь идёт об удовлетворении ПОТРЕБНОСТЕЙ общества, даже не о максимизации натурального выхода.

Поэтому ругань про сталинский СССР насчёт "госкапитализма" - это именно ругань. СССР искал выгод во внешней торговле, но опять таки во имя более высокой цели - удовлетворить за её счёт внутренние потребности советского общества.

Андрей Алексис
С вами трудно спорить! Конечно, речь идет не о прибыли. Об эту прибыль Советское народное хозяйство уже споткнулось во время знаменитой реформы Косыгина-Либермана....
Но попробую на пальцах. Когда один завод выпускает болты, а другой - к ним гайки, то без увязки планов в натуральных показателях не будет оптимума. Причем ваша идея "Создать такую систему налогообложений/ограничений, что "невидимая рука рынка" сама заставит заводы делать то, что нужно государству" по-моему нереализуема.

Отнюдь, товарищ Семён!
Не моя это идея, а Адама Смита. В его книге «Исследование о природе и причинах богатства народов» и встречается эта идея и выражение "невидимая рука рынка". В сущности идея состоит в том, что заводу болтов невыгодно делать излишнее их количество, ибо остатки не продадутся и лягут на склад. Но то, что вроде как должно работать в теории, на практике ведёт к кризисам.

Потому - только план и только в натуре! Критерий же плана - потребности общества.

Вот разумное мнение о насущных задачах коммунистов.
Что касается практических мер, то новая Искра не издается и не распространяется на промышленных предприятиях. Без этого прояснить классовое сознание пролетариев, искаженное КПСС и КПРФ выборной парламентской риторикой , а также формирование пролетариев в класс невозможно. Коммунистическое движение в бывших республиках СССР направляется исключительно на поддержку своих президентов-монархов, душащих трудящихся ростом цен и падением стоимости рабочей силы. За это они награждают коммунистических лидеров креслами в своих карманных парламентах. Нужно организовать постсоветский Коммунистический Интернационал на территории СССР с четкой пролетарской программой практических мер. Среди первоочередных создание легальных (в рамках буржуазной демократии) и нелегальных стачечных и рабочих комитетов(Советов) на промышленных и сельскохозяйственных предприятиях, а также в вооруженных силах в замен продажных профсоюзных организаций, распространение через них политэкономических и политических знаний, практического опыта стачечной борьбы, например, казахских и грузинских братьев. Организации поддержки их борьбы, сбор средств и защиту коммунистических организаций в республиках от посягательств и удушения президентами-монархами. Организация касс взаимопомощи.
Добиваться от европейских коммунистов перехода от экономической борьбы к более решительным мерам по взятию власти. Возросшее европейское забастовочное движение позволяет это сделать. Хватит полемик! Ближе к делу!