sladkov.flyfolder.ru

Обсуждаются вопросы науки, политики, истории
Текущее время: 19-01, 06:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Экономика для левых
СообщениеДобавлено: 14-01, 17:37 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
О программе левых
Семен Сладков

Прошедшие в Москве в декабре 2011 года митинги показали слабость левого фланга в российском обществе. Слабость выражается как в отсутствии яркого «харизматического» лидера, так и в отсутствии четкой программы. Насчет лидера, мне из Украины плохо видно кто есть кто в Москве или Петербурге, поэтому обсуждать не буду. Но вот программы всех главных пропагандистов левых идей можно прочесть в интернете, поэтому попробую их оценить: есть несколько форумов, где эти вопросы обсуждаются именно с позиции левых. Самое характерное – полный разброд суждений. Поэтому буду говорить только о тех из них, кто придерживается постулата о необходимости ликвидации частной собственности на средства производства.
То что необходимо воссоздать территориально прежний СССР , с этим согласны не только левые, но и большинство правых. Но вот внутренняя конструкция этой будущей страны вызывает разногласия. Главный лозунг левых «Возврат к социализму!» звучит очень приглушенно, потому что в ответ следует удар под дых: «Ваш социализм с треском провалился! Будем опять наступать на грабли?» Вот про грабли и поговорим.
Провалившийся советский социализм был больным социализмом. У него было много болезней: и идеология на уровне Суслова-Черненко, и кадровый состав в виде троицы предателей Горбачева – Яковлева – Шеварнадзе, и экономика застоя, приведшая к пустым прилавкам. Здесь остановимся на экономике. Ниже привожу обзор предложений разных авторов, то есть, я несу ответственность за изложенное, но не претендую на авторство.
Какие вопросы оставил нам в наследство СССР-1?
Первый из них - это судьба рынка и товарно-денежных отношений. Попробуем ответить на первый вопрос: следует ли сохранять товарно-денежные отношения в будущем СССР-2? Есть серьезные обоснования, что именно наличие товарно-денежных отношений явилось той глубокой первопричиной, которая повлекла гибель социалистического строя в нашей стране. И если в сфере потребления рынок скорее всего останется, то во взаимоотношениях между производственными предприятиями, особенно крупными, его надо исключить. То есть югославская система социализма, при которой собственником предприятия является его производственный коллектив, - неприемлема. Она неприемлема потому, что нацелена на достижение максимальной прибыли каждого отдельного предприятия, а не всей системы народного хозяйства в целом.
То есть в СССР-2 будет главенствовать плановая экономика. До сих пор главная беда была в неразработанности теории управления плановой экономикой, а также в отсутствии адекватных средств для реализации такой теории, если бы она была создана. Только сегодня информационная техника достигла такого развития, что увязка и корректировка экономических планов для государства масштаба СССР стала возможна с темпом - полный пересчет за одни сутки! Вот теперь можно строить социализм...
Собственно говоря, остается решить теоретически простую, но практически очень громоздкую задачу: согласовывать в текущем режиме планы всех министерств и ведомств. Простота задачи в том, что согласование планов внутри крупного многоотраслевого концерна практикуется давно и для этого есть готовые программы.
Вот теперь социалистическая плановая система способна заработать в режиме он-лайн.
Второй из проклятых вопросов экономики социализма - вопрос о дефиците, который прочно завязан на цене!
Предлагается такое решение. Госплан спускает заказы на госпредприятия, Госкомцен устанавливает цены на товары. Но цены он устанавливает, исходя не из затрат на производство, как это было в СССР, а из информации о спросе на товар. Это значит, что если при существующей цене возникает дефицит товара (есть желающие купить, но нет товара), Госкомцен повышает цену. Если товар остаётся непроданным — понижает. Таким образом, устраняются как дефицит, так и затоваривание. Как ясно из изложенного выше, цены могут меняться ежедневно.
Но если в рыночной экономике вся прибыль от завышенной цены достаётся производителю, то здесь она достаётся государству. Производитель в лице работников предприятий, таким образом, получает одинаковую зарплату независимо от того, выросла или упала цена на выпускаемый товар вследствие изменения спроса. Если цена товара соответствует затратам, она не меняется. Если цена выросла и появляется прибыль, эта прибыль изымается государством и попадает в специальный фонд. Если цена упала и выручка не окупает затрат, недостающая сумма берётся из этого фонда.
В свою очередь, Госплан получает от Госкомцена информацию о повышении или понижении цен и, исходя из неё, корректирует план — расширить производство товаров, которые дают прибыль в спецфонд, и сократить производство, требующее дотаций из спецфонда.
В результате имеем равные зарплаты за равный труд и бездефицитное товарное производство.
Основная трудность в этой схеме — оценка труда. Ведь цены могут упасть на недоброкачественную продукцию и вырасти на высококачественную, при этом ленивые и неумелые работники получат дотации за счёт трудолюбивых и умелых. Пропадает стимул работать лучше. Эта проблема может быть решена за счёт премий, только определяться они должны не возросшими ценами на данный вид товара, а повышением спроса на продукцию конкретного производителя.

Поясню на примере. Допустим, в народе вырос спрос на телевизоры. Госкомцен получает сигнал, что телевизоры раскупаются быстрее, чем выпускаются, и повышает на них цены. Одновременно Госплан увеличивает заказ на их производство. Телевизоры приносят прибыль, но она идёт не на премии, а в спецфонд. Тут выясняется, что телевизоры «Рубин» раскупаются быстрее, чем «Электрон». Соответственно цена на «Рубин» повышается, но эта дополнительная прибыль (которая превышает среднюю цену на телевизоры) идёт уже не в спецфонд (потому что это повышение не на товар в целом, а на конкретную марку), а как премия предприятию. Возникает стимул работать лучше. При этом сильно возрастает роль бренда — каждому предприятию будет важно добиться, чтобы именно его продукцию предпочёл потребитель. И тогда продаваться будут не безликие и одинаковые серые ватники и кирзовые сапоги, а товары под узнаваемой маркой.
При такой системе движение цен, вызванное ошибками планирования, не приведёт к изменениям зарплат — это будет только сигнал Госплану изменить заказы. А изменения цен, вызванные лучшей работой предприятия, обернутся дополнительными доходами для работников, что вполне разумно.
Мне все время говорят, что с социализмом мы опять провалимся, и поэтому нужно строить сразу коммунизм! А некоторые добавляют, что коммунистическое общество - это общество альтруистов... И где же набрать столько альтруистов? Когда-то, лет сто назад, была кучка альтруистов, организовавших большевистскую партию. До 1917 года ее численность составляла 6 000 человек. Это в 175 -миллионной царской России. Большевики победили в Гражданской войне потому, что пообещали крестьянам землю: какой уж тут альтруизм. Они, кстати, это обещание выполнили: в 1922 оба моих деда, живших в разных углах Украины, получили по 1,5 га на члена семьи!
Перевоспитать всех в альтруистов мы не успеем: знаменитый (парализованный) астрофизик Стивен Хакинг предупредил, что Земля сможет выдерживать человечество не более одной тысячи лет еще! Не успеем мы построить коммунистическое общество даже в случае мировой революции...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 18:26 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 10-07, 01:14
Сообщения: 332
Левые это, слева направо :

1) анархисты
2) коммунисты
3) социалисты (социал-демократы)

Анархисты и социалисты (социал-демократы) пособничают эксплуататорским классам.

И у каждых своя программа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика для левых
СообщениеДобавлено: 14-01, 18:37 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 10-07, 01:14
Сообщения: 332
sladkov писал(а):
и экономика застоя

Ложь, никакого застоя в СССР не было - темпы роста в натуральных показателях были выше чем на Западе.

СССР был на пороге выигрыша Холодной войны и мирового господства, когда его предательски убили выстрелом в спину.

sladkov писал(а):
в СССР-2 будет главенствовать плановая экономика

В СССР-2 не будет главенствовать плановая экономика - поскольку будет только план и ничего кроме плана, план в гордом одиночестве, т.е. главенствовать будет не над чем.

sladkov писал(а):
согласовывать в текущем режиме планы всех министерств и ведомств

Нет, планов на этом уровне просто не должно быть, поэтому и согласовывать ничего не надо.

Согласование - это уже подразумевает де факто частные интересы отдельных (квази)автономных элементов хозяйства, а это де факто подрыв общественной собственности на средства производства.

sladkov писал(а):
И если в сфере потребления рынок скорее всего останется

Рынок должен быть уничтожен везде и сразу, одним ударом.

sladkov писал(а):
В результате имеем ... бездефицитное товарное производство.

Товарное производство должно быть полностью уничтожено (и если все средства производства в общественной собственности товарное производство невозможно - и значит вы сами себе противоречите).

А единственный спорсоб реализовать по справедливости "бесдефицитное производства" - это ввести нормировку отпуска при фиксированных ценах.

sladkov писал(а):
Пропадает стимул работать лучше.

Стимул не пропадет - т.к. при социализме оплата по труду, меньше труда - меньше и оплата.

Это при капитализме нет стимула работать лучше - т.к. практически все присваивают себе эксплуататорские классы.

sladkov писал(а):
идеология на уровне Суслова-Черненко

Черненко сталинист, а Суслов нет, поэтому писать их через черточку нельзя.

Черненко, возглавив партию, тут же запустил процесс реабилитации Сталина, процесс разработки новой программы партии и нового учебника политэкономии на основе работы Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР".

Т.е. Черненко запустил резкий разворот страны назад к коммунизму, запустил окончательный разгром хрущевской буржуазной контрреволюции.

Раз вы нападаете на Черненко - вы тем самым нападаете и на Сталина и на сам коммунизм.

sladkov писал(а):
Но цены он устанавливает, исходя не из затрат на производство, как это было в СССР, а из информации о спросе на товар.

При социализме не товар, а продукт, а рыночные цены это вообще никакой не социализм, а неустойчивая промежуточная система между - которая неизбежно приведет к полной реставрации капитализма.

Рынок всегда рождает капитализм.

Предлагать такую систему - это значит впрямую пособничать эксплуататорским классам.

sladkov писал(а):
Телевизоры приносят прибыль

При социализме нет прибыли, капвложения осуществляются в безвозвратном порядке :

затратили такое-то количество труда --> получили такие-то производственные мощности

и все, про вышеуказанные затраты труда мы полностью забыли, как будто их и не было никогда.

Именно прибыль есть искусственный тормоз развития производительных сил.

sladkov писал(а):
У него было много болезней: ... кадровый состав в виде троицы предателей Горбачева – Яковлева – Шеварнадзе

Предатели не "болезнь социализма", а результат действий врага.

Точно также как и, например, Рейган не болезнь советского социализма.

sladkov писал(а):
Большевики победили в Гражданской войне потому, что пообещали крестьянам землю

Наглая ложь.

sladkov писал(а):
приглушенно, потому что в ответ следует удар под дых

Ложь в обоих частях фразы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика для левых
СообщениеДобавлено: 14-01, 19:26 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Alex писал(а):
sladkov писал(а):
и экономика застоя

Ложь никакого застоя в СССР не было - темпы роста в натуральных показателях были выше чем на Западе.

Ответ: Темпы падали, начиная с примерно 1975 года.

sladkov писал(а):
согласовывать в текущем режиме планы всех министерств и ведомств

Нет, планов на этом уровне просто не должно быть, поэтому и согласовывать ничего не надо.

Согласование - это уже подразумевает де факто частные интересы отдельных (квази)автономных элементов хозяйства, а это де факто подрыв общественной собственности на средства производства.

Ответ: Продукция машиностроения востребована всеми отраслями народного хозяйства. А ее тоже надо планировать!

sladkov писал(а):
И если в сфере потребления рынок скорее всего останется

Рынок должен быть уничтожен везде и сразу, одним ударом.

Ответ: А моя жена завтра захочет новые туфли. Что мне делать? Разводиться?

sladkov писал(а):
Пропадает стимул работать лучше.

Стимул не пропадет - т.к. при социализме оплата по труду, меньше труда - меньше и оплата.

Это при капитализме нет стимула работать лучше - т.к. практически все присваивают себе эксплуататорские классы.
Ответ: ?

sladkov писал(а):
идеология на уровне Суслова-Черненко

Черненко сталинист, а Суслов нет, поэтому писать их через черточку нельзя.

Черненко, возглавив партию, тут же запустил процесс реабилитации Сталина, процесс разработки новой программы партии и нового учебника политэкономии на основе работы Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР".

Т.е. Черненко запустил резкий разворот страны назад к коммунизму, запустил окончательный разгром хрущевской буржуазной контрреволюции.

Раз вы нападаете на Черненко - вы тем самым нападаете и на Сталина и на сам коммунизм.

Ответ: Что-то не припомню у Черненко такой прыти...

sladkov писал(а):
Но цены он устанавливает, исходя не из затрат на производство, как это было в СССР, а из информации о спросе на товар.

При социализме не товар, а продукт, а рыночные цены это вообще никакой не социализм, а неустойчивая промежуточная система между - которая неизбежно приведет к полной реставрации капитализма.

Рынок всегда рождает капитализм.

Предлагать такую систему - это значит впрямую пособничать эксплуататорским классам.

Ответ: Переменные цены - не значит рыночные цены!

sladkov писал(а):
Телевизоры приносят прибыль

При социализме нет прибыли, капвложения осуществляются в безвозвратном порядке :

затратили такое-то количество труда --> получили такие-то производственные мощности

и все, про вышеуказанные затраты труда мы полностью забыли, как будто их и не было никогда.

Именно прибыль есть искусственный тормоз развития производительных сил.

Ответ: Прибыль есть разница между ценой и себестоимостью! Причем здесь рынок?

sladkov писал(а):
У него было много болезней: ... кадровый состав в виде троицы предателей Горбачева – Яковлева – Шеварнадзе

Предатели не "болезнь социализма", а результат действий врага.

Точно также как и, например, Рейган не болезнь советского социализма.

Ответ: В здоровом обществе предатели не имеют успеха...

sladkov писал(а):
Большевики победили в Гражданской войне потому, что пообещали крестьянам землю

Наглая ложь.

Ответ: Ну-ну...

sladkov писал(а):
приглушенно, потому что в ответ следует удар под дых

Ложь в обоих частях фразы.


Ответ: На митингах не произносили слово социализм даже ярые его адепты.


Последний раз редактировалось sladkov 14-01, 19:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 19:28 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 10-07, 01:14
Сообщения: 332
Куда побежали отвечать, я еще текст недоредактировал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика для левых
СообщениеДобавлено: 14-01, 21:18 
Не в сети
лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-09, 19:27
Сообщения: 207
Откуда: Рязань
sladkov писал(а):
Слабость выражается как в отсутствии яркого «харизматического» лидера, так и в отсутствии четкой программы.
http://eot.su
И лидер есть и программа. Если есть нечёткости — давайте обсудим.
sladkov писал(а):
То что необходимо воссоздать территориально прежний СССР , с этим согласны не только левые, но и большинство правых.
Не только территориально, но и геостратегически. А по большому счёту — глобальноисторически.
sladkov писал(а):
Главный лозунг левых «Возврат к социализму!» звучит очень приглушенно, потому что в ответ следует удар поддых: «Ваш социализм с треском провалился! Будем опять наступать на грабли?»
«Вперёд к Социализму!» К Социализму 2.0! Новая версия и перезагрузка.
sladkov писал(а):
вопрос: следует ли сохранять товарно-денежные отношения в будущем СССР-2?
Только элементы оной. С новыми смыслами привычных вещей.
sladkov писал(а):
если в сфере потребления рынок скорее всего останется, то во взаимоотношениях между производственными предприятиями, особенно крупными, его надо исключить.
Рынка, как среды конкуренции быть не должно. Должна быть среда сотрудничества на основе перманентного взаимопланирования и ликвидации коммерческой тайны. Даже в сфере потребления.
sladkov писал(а):
югославская система социализма, при которой собственником предприятия является его производственный коллектив, — неприемлема потому, что нацелена на достижение максимальной прибыли каждого отдельного предприятия, а не всей системы народного хозяйства в целом.
Правильное замечание. Многим трудно понимать место и роль артелей, кооперативов и колхозов в экономике СССР. А роль это была весьма вспомогательная: как источник заполнения брешей в плановом механизме и источник новой рабочей силы.
sladkov писал(а):
в СССР-2 будет главенствовать плановая экономика. … Простота задачи в том, что согласование планов внутри крупного многоотраслевого концерна практикуется давно и для этого есть готовые программы.
Готовых программ пока нет. Они пишутся, с переменным успехом внедряются, но успехи пока менее, чем скромные. Основная трудность в том, что корпорации зашивают в алгоритмы очень много внутренней невербализуемой информации, которой потом невозможно поделиться. Каждая корпорация внутреннее устройство имеет своё.
sladkov писал(а):
Второй из проклятых вопросов экономики социализма — вопрос о дефиците, который прочно завязан на цене!
Предлагается такое решение. …
В концепции Социализм 2.0 предложено обойтись без Госкомцен, используя аукционное формирование цены на «дефицит» в виртуальной сетевой очереди — Очереди 2.0. Цена формируется стихийно, быстро, прозрачно. Полный профиль Очереди 2.0 — распределение ценовых запросов по количеству, моделям, регионам и т.п. суть уже готовое задание для Госплана. Нет Госкомцен — нет чиновников-регуляторов.
sladkov писал(а):
Но если в рыночной экономике вся прибыль от завышенной цены достаётся производителю, то здесь она достаётся государству. … Если цена упала и выручка не окупает затрат, недостающая сумма берётся из этого фонда.
В Социализме 2.0 это излишне. Сумма спроса на модели и бренды видна сразу из Очереди 2.0. Прибыли как понятия нет. Деньги 2.0 выдаются работникам за отработанное время по тарифной сетке. И из Магазина Деньги 2.0 уже никуда не поступают, они погашаются. Единственная цель существования Денег 2.0 — участие граждан в аукционах на Очереди 2.0. Всяческие балансы труда, ресурсов и т.п. сводятся не в денежном, а в натуральном выражении.
sladkov писал(а):
В свою очередь, Госплан получает от Госкомцена информацию о повышении или понижении цен и, исходя из неё, корректирует план — расширить производство товаров, которые дают прибыль в спецфонд, и сократить производство, требующее дотаций из спецфонда.
В результате имеем равные зарплаты за равный труд и бездефицитное товарное производство.
То же обеспечивает Очередь 2.0, только обходимся без Госкомцен и план корректируем непосредственно без лишней инстанции.
sladkov писал(а):
Основная трудность в этой схеме — оценка труда. … Эта проблема может быть решена за счёт премий, только определяться они должны не возросшими ценами на данный вид товара, а повышением спроса на продукцию конкретного производителя.
Производители товара, который в Очереди 2.0 не берут даже бесплатно, подлежат перепрофилированию на производство иного товара. А поскольку падение спроса будет видно заранее, то и план перепрофилирования может быть создан заранее. Нетрудолюбивых надо лечить, неумелых надо учить. Стимул работать лучше — чисто внеэкономический, социальный.
sladkov писал(а):
Поясню на примере.
Видя в Сети, что телевизоры «Рубин» плохо продаются, работники завода обсуждают проблемы производства, делегируют в Совет предприятия людей, предлагающих дельные новшества, те помогают дирекции перестраивать производство, повысить потребительские качества телевизоров. Если дирекция артачится, то Совет завода ходатайствует перед Советом отрасли о замене такой дирекции. И т.п.
sladkov писал(а):
При этом сильно возрастает роль бренда — каждому предприятию будет важно добиться, чтобы именно его продукцию предпочёл потребитель. И тогда продаваться будут … товары под узнаваемой маркой.
У тех заводов, Советы которых шустрее «ловят мышей». Стимуляция качества через внеэкономические методы. Завод, продукцию которого не будут брать, расформируют, бренд упразднят.
sladkov писал(а):
При такой системе движение цен, вызванное ошибками планирования, не приведёт к изменениям зарплат — это будет только сигнал Госплану изменить заказы. А изменения цен, вызванные лучшей работой предприятия, обернутся дополнительными доходами для работников, что вполне разумно.
Моделирование процессов показали, что денежное премирование не коррелирует качеству работы. И при отсутствии премий, и при наличии премий избранным людям оно одинаково. Вообще, от материального стимулирования нужно всё решительнее переходить к морально-социальному. Чтобы не жадность двигала людьми, а гордость.
sladkov писал(а):
Мне все время говорят, что с социализмом мы опять провалимся, и поэтому нужно строить сразу коммунизм!
Единственное, что не позволяет это сделать — отсутствие новых людей, работящих, скромных в потреблении и развивающихся духовно. Но для построения Социализма 2.0 есть ВСЁ!
sladkov писал(а):
А некоторые добавляют, что коммунистическое общество - это общество альтруистов…
Перевоспитать всех в альтруистов мы не успеем: …Земля сможет выдерживать человечество не более одной тысячи лет еще! Не успеем мы построить коммунистическое общество даже в случае мировой революции...
Оставьте пессимизм! Земля просуществует ещё 5 миллиардов лет. Кроме Земли есть ещё Марс, астероиды, спутники Юпитера и т.д. На Альфу Центавра мы ещё не заглядывали, может и там что есть...
Уроки истории нам показывают, что решительные изменения в социальном поведении могут быть произведены за одно поколение — 20 лет. За 2 поколения они закрепятся. Через 3 уже не останется никого, кто бы вёл себя иначе. Для таковой процедуры достаточно иметь цель и средства таких изменений. А они есть (пока не у нас в руках).


Последний раз редактировалось Андрей Алексис 16-01, 15:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 00:33 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Андрей Алексис
Что за "социализм =2"? И все, что с цифрой 2? Где об этом можно почитать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 01:21 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 10-07, 01:14
Сообщения: 332
sladkov писал(а):
Что за "социализм =2"

Так называемый "социализм 2.0" это капитализм.

Новый демагогический эвфемизм придумали.

Андрей Алексис писал(а):
http://eot.su И лидер есть и программа.

По спасению капитализма, путем демагогического оболванивания масс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика для левых
СообщениеДобавлено: 15-01, 01:28 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 10-07, 01:14
Сообщения: 332
Андрей Алексис писал(а):
Видя в Сети, что телевизоры «Рубин» плохо продаются, работники завода обсуждают ...

При социализме ничего не продается.

И при чем тут работники - это что их завод что-ли ?
Завод государственный, выполняет государственный же план.

Коммунизм по Марксу это полное отчуждение работников (= общественная собственность) от всех средств производства.

Т.е. коммунизм это максимальное увеличение этого отчуждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-01, 03:04 
Не в сети
лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-09, 19:27
Сообщения: 207
Откуда: Рязань
sladkov писал(а):
Андрей Алексис
Что за "социализм =2"? И все, что с цифрой 2? Где об этом можно почитать?

Я упоминал уже группу разработки концепции "Социализм 2.0", возглавляемую Лексом Кравецким.
socializm2.livejournal.com
onsb.livejournal.com
onsb.org
lex-kravetski.livejournal.com
eot.su

Начать лучше всего с манифеста http://onsb.org/document/slovo-o-samo-soboi-razumeyushchemsya


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-01, 03:28 
Не в сети
лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-09, 19:27
Сообщения: 207
Откуда: Рязань
Alex
Хула из уст маргинала — лучшая похвала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-01, 13:07 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 10-07, 01:14
Сообщения: 332
Разоблачение, срывание с вас, грязного и подлого апологета капитализма, маски.

Марксизм в интересах 90%, поэтому все ваши истошные вопли про его якобы "маргинальность" мимо кассы.

А капитализму, который вы тут путем гнусного обмана защищаете, уже давно место на свалке истории.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-01, 01:16 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Alex
Вам замечание за недопустимый тон (" грязного и подлого апологета капитализма" и др.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-01, 01:50 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Андрей Алексис
"Я упоминал уже группу разработки концепции "Социализм 2.0", возглавляемую Лексом Кравецким."
socializm2.livejournal.com

пА-тря-сающе!
А я считал себя Робинзоном на необитаемом острове....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-01, 02:35 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
В упомянутом мной материале меня заинтересовала заметка о плановой экономике в условиях обеспечения современными вычислительными средствами.
Причем даже не столько итоговые результаты, вытекающие из этой заметки, а сам факт, что теорией плановой социалистической экономики кто-то вообще занимается!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB