sladkov.flyfolder.ru

Обсуждаются вопросы науки, политики, истории
Текущее время: 19-01, 06:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-09, 14:31 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 10-07, 01:14
Сообщения: 332
Ведута - рыночник, поэтому его надо было расстелять без суда и следствия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-09, 19:36 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Alex
Не согласен!
Вот кусок из его книги "Социально эффективная ЭКОНОМИКА":
"Автоматизация управления общественным производством — приложение экономической кибернетики как науки. В перспективе роль человека в управлении производством может свестись к постоянному совершенствованию технологических процессов и нормативов с обновлением соответствующей информации в автоматизированной системе управления народным хозяйством.
При рыночных отношениях возможность решения подобной задачи исключается. Каждый из товаропроизводителей принимает решения независимо от других, а то и в ущерб другим. Это практически исключает возможность определения ими собственного места в системе оптимального функционирования экономики. Оптимальное развитие экономики часто требует перераспределения между различными звеньями общественного производства имею-щихся ресурсов. Это наталкивается на барьеры, создаваемые частной собственностью.
Рассмотрению особенностей системы централизованного управления экономикой при общественной собственности на средства производства, ее категориям, построению, взаимосвязям между элементами, критерию эффективности, функциям, а также анализу причин дискредитации системы опытом СССР, посвящается основное содержание последующих разделов данной работы."
http://www.youtube.com/watch?v=P1CcRQ0E ... re=related


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-09, 08:30 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
В МГУ вот уже много лет по курсу плановой социалистической экономики читает лекции проф. д.э.н. Елена Николаевна Ведута (дочь Н.И.Ведуты)!Это = единственный в мире курс лекций... Ссылка:
http://www.youtube.com/watch?v=P1CcRQ0E ... re=related


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-09, 09:10 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 10-07, 01:14
Сообщения: 332
"Еще в период советской эпохи Н. Ведута понимал важность рынка для оптимизации управления экономикой. Принципы сочетания плана и рынка были изложены им еще в 1971 г. в книге "Экономическая кибернетика» и получили свое развитие в последующих научных статьях."

"Н. Ведута сумел подняться над конъюнктурными воззрениями советской экономической школы и обобщить уникальный опыт СССР при конструировании им централизованной экономики по образцу механизма свободной конкуренции с включением воздействия рынка на установление пропорций в плане."

(из указанной книги)

Сочетание плана и рынка невозможно в принципе - рынок будет стопорить план.

Это как сочетание машинного масла с песком в двигателе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 11:19 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Alex
Собственно говоря, оставалось решить теоретически простую, но практически очень сложную задачу: согласовывать в текущем режиме планы всех министерств и ведомств. Простота задачи в том, что согласование планов внутри крупного многоотраслевого концерна практикуетсмя давно и есть готовые программы.
Сегодня, благодаря развитию информационных технологий, пересчет планов всех отраслей народного хозяйства для государства масштабов СССР обеспечивается со скоростью - один полный пересчет в сутки! Вот теперь социалистическая плановая система (наследница ОГАС!) способна заработать в режиме он-лайн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 00:10 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 10-07, 01:14
Сообщения: 332
Цитата была приведена к тому, что Ведута - рыночник.

Насколько я понимаю в 50-е он еще рыночником не был, а потом резко съехал вправо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 22:45 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Alex
Главное, что есть теория управления плановой социалистической экономикой.
Маркс поначалу тоже писал о "еврейском" капитализме....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 00:31 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 10-07, 01:14
Сообщения: 332
Согласование планов - это никакая не плановая экономика.

Плановая экономика это когда план только один, т.е. плановая экономика это когда поностью уничтожена всякая инициатива снизу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 00:33 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 10-07, 01:14
Сообщения: 332
Маркс писал что у евреев торгашеская психология.

Если бы Сталин истребил физически всех евреев - с буржуазной контрреволюцией в СССР возникли бы очень большие проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 14:32 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Alex
" плановая экономика это когда поностью уничтожена всякая инициатива снизу."

Это зависит от качества планирования.
Или вы утверждаете, что капитализм развязывает инициативу снизу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 03:47 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 10-07, 01:14
Сообщения: 332
Инициатива снизу уничтожает социализм, приводя в итоге к капиталистической контрреволюции.

Причем инициатива снизу это де факто уже частная собственность на средства производства (местные интересы против интересов общественных).

Поэтому контрреволюционеры внутри социализма всегда на первом этапе добиваются децентрализации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-02, 11:53 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Alex писал(а):

Поэтому контрреволюционеры внутри социализма всегда на первом этапе добиваются децентрализации.


Инициатива снизу - это не децентрализация, и не обязательно она работает на местные интересы и на развал центрального управления. Хороший управляющий использует инициативу снизу на благо всех.
Например, изобрел Форд автомобиль - это инициатива снизу? В чьих интересах? Только города Детройта?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-02, 13:38 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 10-07, 01:14
Сообщения: 332
Форд не изобретал автомобиль.

Изобретение чего-либо не есть инициатива, а управляющих внизу быть не должно в принципе, все должен решать только центр - любое самостоятельное решение внизу подорвет слаженность всего хозяйства в целом, поскольку он не имеет понятия о системе в целом (а если имеет - что он делает внизу тогда ?).

Таким образом низовой управляющий не может работать на всех, уже в силу своего низового положения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-02, 19:22 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Alex
Поэтому начальство никогда не любило изобретателей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-02, 10:20 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 10-07, 01:14
Сообщения: 332
Изобретатели должны быть отдельно, и то что они изобрели должно накапливаться в специальной базе даннных, с которой в свою очередь должен работать специальный отдель планирующего центра, отбирая что внедрить, ну а потом внедрение директивными методами из центра (т.е. включить в план).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB