sladkov.flyfolder.ru

Здесь вы можете высказать все, что вы думаете...

Высказываю Вам, тов. Сладков, всё, что думаю.

Поддерживаю Ваше стремление разобраться теоретически в причинах падения реального социализма и СССР. Это сейчас одна из важнейших задач коммунистов.

Статья Ваша написана живенько, от души. Много верных житейских наблюдений, колорит. Но рамки надо бы побогаче. Концепция с народом в роли главного виновника меня не убедила.

Yuri_P
Концепция с народом - это главное. Когда 18 миллионов членов КПСС выбрасывают свои партбилеты, со вздохом: "Наконец-то не надо будет ходить на партсобрания!", а получают ельцинский режим, а они-то думали, что все останется как было, только на собрания ходить не придется, когда такое происходит, поневоле задумаешься: все-таки НАРОД виноват или не народ?

Да сохранили они свои партбилеты, не в этом же дело.

Народ - это стихия, океан. И если ваш корабль пошел на дно (причем даже не в штормовую погоду), нужно винить не океан, а тех, кто конструировал, строил, снаряжал корабль и управлял им.

В данном случае главные виновники - "конструкторы".

Переходя на корабельную тематику, беда была в том, что корабль был построен так что никуда не уплыл, да еще внутрь его оказалось возможным пробраться врагам и открыть кингстоны.

_________________

Yuri_P
Flanker

Песня про хороший народ, которому вечно невезет, мне напоминает анекдот про плохого танцора, которому все мешает...
Мы жили лучше, благополучнее, чем имели право. Мы проедали больше, чем создавали (к проеданию отнесем и ВПК, и интернациональную помощь)!
Мы радовались, что плата за воду состаляла 30 коп. за человека в месяц (моя мама была бухгалтером в домоуправлении), а сколько вы платите за воду сейчас? Попробовал бы кто-нибудь заикнуться о повышении цен - его бы смели, и нашлось бы кому смести!
То есть корабль остался на плаву, но команда проела все продукты и решила зайти в ближайший порт, продать корабль, чтобы было что выпить...

Про "хороший" народ трёпу не было. Говорилось о стихии, которой бесполезно делать предъявы.

Не стихия (народ) устанавливала 30-копеечную плату за воду, не она и увеличила тарифы во много раз.

Сначала народ долго гнали железной рукой в коммунистический рай. Когда народ понял, что перестреляют всех, но своего все равно добьются, он таки пошел в "рай".

Потом перестали понукать. То ли устали, то ли друг друга надоело в подвалах мочить. Народ немедленно тормознулся, начал шкурничать и красть.

Потом завернули обратно в капитализм. У народа отняли накопленные деньги, "общенародную" собственность и превратили его в жвачное стадо. Ничего, стоит в стойле, жует чего-то.

Но Вы, тов. Петька, хотите всех переплюнуть: всерьез что-то предъявляете биомассе! Многие до Вас писали, как быдлом лучше манипулировать, но никто не догадался обвинить стихию в собственных провалах.

Коммунизм - это превращение толпы, быдла, биомассы в равноправных сохозяев жизни, общества, государства, собственности.

Yuri_P пишет:
Коммунизм - это превращение толпы... в равноправных сохозяев ... собственности (ограничимся пока этим).
Петька спрашивает:
Знаете ли вы чем коммунизм отличается от рая? Правильно, в раю не надо работать!
Итак: экономика коммунистического общества: как вы ее себе представляете? Только без ссылок из Маркса, а примерно так: есть Госплан или нет? Есть завод или нет? Есть ли на заводе директор? Как происходит производство и потребление, скажем, табуреток. Ну и все что вы считаете нужным - на полстранички, плз!

Думаю, провал строительства нового общества имел комплексную причину, тут дело было и в элите, которая отчасти была совсем не коммунистической, и в народе, который только начал приобретать коммунистические черты в своей культуре, но "кое-кто" повернул руль в сторону и мы оказались где мы есть.

_________________

На первой странице "моего архива" я попытался осмыслить в чем чья вина.
Ваше мнение об этом тексте?

Да, и вы обещали (или не обещали?) продолжить тему в начале стр.2 ветки "марксизм - ленинизм"...
Жду!

1. Госплан есть.
2. Завод есть.
3. Директор на заводе есть.
4. Производство табуреток происходит в планово-директивном порядке.
5. Потребление табуреток - в порядке распределения.

Пожалуйста про распределение табуреток - поподробнее:
1) по две штуки в одни руки и в порядке живой очереди,
2) потребителей распределяют по сортам - первый сорт передовики производства и депутаты, второй сорт - бомжи и члены райкома и т.д. И опять же по две штуки в одни рукии всем одинаковые, выкрашенные зеленой краской,
3) табуретки разноцветные и по просьбе могут дать любого цвета из имеющихся на складе в момент выдачи,
4)колмчество "в одни руки" определяется количеством едоков в семье,
5) моей фантазии хватит еще на 25 вариантов. Так как распределяются табуретки?
А если на всех не хватит (ресурсы всегда имеют ограничения), то как быть?
И что такое планово-директивный характер. Плановый - это когда очередной съезд записывает в своем решении: обеспечить табуреткой каждого советского человека, а что такое планово-директивный порядок? Наверное, это когда табуретки отпускаются только членам профсоюза?
плз!

Вовсе не предлагаю начать строительство коммунизма с распределения чего бы то ни было.

Переход к непосредственному распределению произойдет быстро, но не в первую очередь.

А в первую очередь - создание механизма совладения общенародной собственностью. Когда люди станут реальными совладельцами всего, никто не побежит ни за двумя, ни за одной табуреткой, если она не нужна.

При этом производительность труда, его качество и "разумность" будут гораздо выше капиталистической.

Все это воспринимается как декларация...
Вот приятель работает в доменном цехе, допустим он стал совладельцем доменной печи.Что для него изменилось? Доменная печь - это непрерывный многомесячный технологический процесс с очень жесткими требованиями. В цехе несколько сот работающих - какая часть, какой кусок доменной печи мой?
Это все напоминает югославскую модель, там владельцем собственности было не государство, а трудовой коллектив завода. Думаете это очень здорово? Глубоко ошибаетесь... Как нибудь расскажу.

Абсолютно ничего не изменится, только добавится ощущение наглого обмана.

Приятель должен стать совладельцем всего: земли, недр, производственных мощностей, культурных и прочих ценностей.

Это можно сделать одним лишь способом - став "совладельцем" самого государства.